2011年1月5日 星期三

18趴(18%) 退休公務人員優惠存款(優存),相關整理

[ 網頁更新 ] (2012.10.21):新增前言段

[前言]
文章可隨意轉載附上出處即可,
好歹,我當初也花了很多時間找資料、整理、匯總,謝謝配合!


最近吵的火熱的 18趴 (18%) 退休公務人員優惠存款,
你的瞭解有多少?
讓我們一起往下看吧!


1. 首先,什麼是18%優惠利率呢?
較正式的名稱為「軍公教退休金優惠存款」,
由「退休公務人員一次退休金優惠存款辦法制定」,
(原:退休公務人員退休金優惠存款辦法)
從民國四十九年底開始實施,民國100年1月1日廢止。
100年1月1日起,施行「退休公務人員一次退休金與養老給付優惠存款辦法
其本法為「公務人員退休法」,自一百年一月一日施行。


2. 優惠利率是否合法?
迄今只有公務人員部分完成法制化,
軍、教仍無法源,僅是行政命令,
且退休教育人員 18%優存法源「學校教職員退休條例修正草案」,
目前僅達審議階段,不過卻已開始適用 18%優惠利率。


3. 哪些人可以領(享)用 18% ?
銓敘部新聞稿:
退休公務人員優惠存款將自101年起實施全面期間制
「......公務人員只有在84年7月1日退撫新制實施前的年資(舊制年資)
所領取的一次退休金及一次性公保養老給付,才能辦理優惠存款......」
再引入全面期間制,
簡單的說:
84年以前退休的公務員,當然領用18%,
84年以後退休的公務員,他84年以前的"年資",
仍然適用舊制的18%優惠存款利息,
84年以後的"年資"才適用新制,
而且適用18%優惠存款的"本金"會跟著軍公教調薪"變大"
所以只要有84年以前年資者,都可以有18%的優惠存款,
也就是說除了可以領月退俸外,可以加上18%優惠存款,
使得原本退休後比現職同等公務員的薪水還高。

資料參考:由財政觀點評析18%的軍公教退休金優惠存款 (表五)
修法後,請參100年1月1日施行的公務人員退休法 第 32 條規定,



4. 為何有此政策?
因為民國四十、五十年代公務員薪水偏低,
國民政府國庫資金並不充裕,
因此政府鼓勵公務員領取月退休俸,
希望公務員把退休金放在臺灣銀行,讓國庫多點錢調度,
因此銓敘部和財政部在民國49年制定了該法,
之後國防部和教育部也跟著採用這種辦法。


5. 當時利率如何?
此表是歷年來該法優惠利率的修正過程,及中央銀行統計資料:

年度 銀行業一年期存款利率 消費者物價指數年增率 優惠利率 (年息) 「退休公務人員退休金辦理優惠存款辦法」之修正
50 5.40*% (年利率約10%) 4.18 21.6% 自五十年十二月一日起開辦公教人員退休金優惠儲蓄存款,存款利率為月息1.8%。年息(1.8%×12=21.6%)
60 4.76*(年利率約9.5%) 2.83 14.25% 五十九年底修正,比照一年期存款利率,加50%優惠利率計算。年息(9.5%×1.5=14.25%)
68 11.13% 9.70 16.70% (保障下限14.25%) 六十八年四月之修正,除比照一年期存款利率,加50%優惠利率計算外﹔另對退休金利息給予14.25%之下限保障。年息(11.13%×1.5=16.7%)
72 7.55% 1.39 18% 七十二年十二月起,優惠存款利率下限由14.25%提高為18%。年息(7.55%×1.5=11.33%)低於保障下限,故採用18%
資料參考:軍公教人員存款優惠利率之評析 (表一) (國家政策研究基金會)

補充:台灣銀行一年期定期儲蓄存款,固定利率與機動利率,取高者:
80年12月31日:8.25%
85年12月31日:6.20%
90年12月31日:2.95%
95年12月31日:2.23%
96年12月31日:2.66%
97年12月31日:1.56%
98年12月31日:1.03%
99年12月31日:1.16%


6. 軍公教人員與勞工優惠政策之比較

軍警公教人員
勞工
1.退休金
1. 每月提撥率:8% (註5)
2. 月退俸:退休前薪資80~90%
3. 退休基金贏虧:虧損金額由國家補足(全體納稅人的錢負責)。
1. 每月提撥率:6%
2. 月退俸:退休前平均薪資的16%
3. 退休基金贏虧:虧損無法發放退休金時,由全體勞工自行負責。
2.健保費
納保薪資:全薪的八成
保費自付比率:三成
納保薪資:全薪
保費自付比率:三成
3.子女教育補助費
1.公費、半公費及減免學雜費
2.學雜費補助:80~90%
1.自費
2.學雜費補助:0%
4.利息補貼
優惠存款利率:18%
優惠存款利率:0%
5.所得稅
現役軍人與國中國小教職員免稅
依法納稅
註:
(1) 依精算軍警公教人員其每月退休提撥率須18.5%,軍警公教退休基金才能達到損益平衡。然現行提撥率僅8%。
(2) 軍警公教實際只繳8%提撥率中的35%,其餘還是以全體納稅人的錢補貼。
(3) 軍警公教月退俸尚可隨調薪而調高。且死亡其遺屬仍可領50%的月退俸。
(4) 91年中央總預算編列100多億補助軍警公教子女的學雜費。
資料參考:軍公教人員存款優惠利率之評析 (表二) (國家政策研究基金會)

(5) 軍警公教人員退撫基金提撥率自民國 91年起,由 8%調整為 8.8%;
    民國 93年,調整為  9.8%;
    民國 94年,調整為 10.8%;
    民國 95年,調整為 12.0%。
    最新則調整為 12%~15%
資料參考:
公務人員退休撫卹基金通訊最新銓敘消息
(6) 子女教育補助費、利息補貼、因比較時間點不同,
    查詢不易,故部份尚未有完整表達。



7. 公務人員薪水真的比較少、比較低嗎?
公務人員和其他行業人員薪資比較表:

年度 起薪 平均薪資
教師 公務員 其他行業 工業 服務業
1974 *3480 1980 <3586 3080 N/A
1975 3980 2980 <4232 3640 N/A
1976 3980 2980 <4867 4270 N/A
1977 >4260 3380 <5619 5072 N/A
1978 >4880 4380 <6400 5635 N/A
1979 >5630 5730 <7830 6731 8472
1980 7480 6580 6175 8212 10184
1981 8570 7970 *7316 9922 12198
1982 >9635 9585 8559 10780 12812
1983 10235 9585 9234 11501 13339
1984 10885 9585 9132 12565 15123
1985 11805 10425 9354 13122 15718
1986 13605 12250 9913 14272 16870
1987 >13605 12250 10786 15590 18332
1988 15090 13635 *11511 17309 20437
1989 16500 14980 13566 19958 23425
1990 19520 17970 15970 22733 26740
1991 >21485 21985 17336 25421 29023
1992 26230 24230 18632 28010 31428
1993 28390 26340 19056 30114 33769
1994 >29620 29030 19944 31904 35836
1995 33130 30485 20961 33521 37484
1996 34795 32595 21662 34796 38778
1997 >35620 33870 22421 36292 40864
1998 37195 34950 24014 37371 42133
1999 38385 36065 24098 38568 43259
2000 >38385 36065 *24117 39679 44180
2001 39525 37175 *24033 39184 44802
2002 39525 37175 *24045 38995 44229
2003 39525 37175 23742 39933 44534
2004 39525 37175 N/A 40868 45064
2005 40690 38310 N/A 41872 45234

或參考圖片

註:
教師起薪以薪額190點計算,公務員起薪以薪點330計算。
平均薪資資料取自中華民國統計資訊網
資料參考:公務人員和其他行業人員薪資比較表 (財團法人彭明敏文教基金會)
公務人員退休制度附加採行節約儲蓄制度之投資策略模擬分析 (附表三)(國立政治大學風險管理與保險研究所,碩士學位論文,王麗婷)


8. 什麼是所得替代率?
所得替代率 (Income Replacement Ratio)
係指退休人員在退休後所領退休金佔退休前薪資所得之比率,
是衡量退休以後能否過著與退休前相同生活水準的指標。
計算公式為:
所得替代率 = 退休後所能得到之資金 / 退休前之平均薪資
(依年或月為單位衡量)
所得替代率愈高,表示退休後可享受的生活品質愈好。


9. 台灣的公務人員所得替代率有多高?
目前已高達 110%以上,(表示退休後,比退休前領更多錢)
遠超過其他國家之水準,約 60%~70%
這些人仍享受 18%優惠存款制度。
資料參考:
公、教人員退休再就業問題及對策 (表5-3) (行政院研究發展考核委員會,受委託單:國立臺灣大學政治學系,蘇彩足教授)
由財政觀點評析18%的軍公教退休金優惠存款:兼論信賴保護原則 (財團法人台灣新世紀文教基金會)
公務人員退休所得替代率之探討 (國立政治大學行政管理碩士學程,碩士論文,廖振威)


10. 公務員還有什麼其他福利或補助?
婚、喪、生育及子女教育補助國民旅遊卡未婚聯誼住宅貸款宿舍低利消費性貸款優惠儲蓄存款(18%之外)員工消費合作社健康管理(健康檢查補助等)文康休閒保險(公保等)退撫公務員實物配給(1995年以前)、交通津貼等。
資料參考:公職權威給與處─歷年全國軍公教員工待遇支給要點現行政務人員及一般公務人員(常務人員)各職等待遇對照表公務人員權益簡表


11. 那為什麼大家不考公務員?
民國 80年以前,高普考員額是依省籍分配,
全部合計 599人,台灣省 21人、四川省 50人、江蘇省 44人、河北省 34人...
民國 51年(1962年)修法前,台灣人應該很難考上,
修法後,雖有省籍分配,但幾無影響。
資料參考:
高普考分省區定額錄取與特種考試的省籍篩選效果(表2) 經濟論文叢刊,駱明慶

現今依中華民國憲法增修條文第 6 條
已停止適用按省區分別規定名額,分區舉行考試之規定。


再看看考試及格率(單位:%),
高考及格率 67年~84年,約為 4.8~17.86,
85年~98年約為 2.35~10.5 (不含一級考試)

普考及格率 67年~86年,約為 2.31~13.39,
87年~98年約為 1.69~4.73

初考及格率 87~98年,約為 0.61~1.65
資料來源:98年考選統計,表5、表11、表17 (26.5Mb)

關於甲等特考,可以參考這篇,[特權] 有聽說過甲等特考嗎?

綜上所述,大家到底有沒有搶著考公務員,見仁見智囉!



12. 結論:
『......取消18%優惠存款利息,對軍、公、教人員,政務人員,中央民意代表(1992年廢止),地方政府首長而言,只是所得替代率從超過100%降到83%,但其除仍有一百至一百八十萬元的養老給付外,每月之總收入(月退休金加上養老給付之一般利率利息收入),最低在四萬元以上,最高可達到近七萬元。不過,政府未來十年每年減少之優惠利息補貼負擔,高達五百六十億元以上。』
上段擷取自「由財政觀點評析18%的軍公教退休金優惠存款」,

而最新的數字,估計政府每年必須補貼利差高達七百多億元,
參考:http://www.npf.org.tw/post/3/5605



13. 補充:
各行各業薪資統計查詢:http://win.dgbas.gov.tw/dgbas04/bc5/earning/ht456.asp

關於軍公教與國民黨之關係,有興趣的可以看看下篇論文,
國民黨政權在經濟上的省籍差別待遇體制與族群建構 (國立中山大學中山學術研究所,碩士論文,林丘湟)



18% 18% 18趴 爭議 享 納稅人 養 18趴復辟 銓敘部 退休 教師 軍公教 差額 新18趴 重生 退休 公務人員 優惠存款 優存 台銀 公務人員退休法 退休公務人員一次退休金與養老給付優惠存款辦法

96 則留言:

  1. 公務員薪資跟服務業比還是比較低吧

    回覆刪除
    回覆
    1. 公務員不跟你比薪資的啦,你到底懂不懂? 18% + 月退 就打死一堆人了,公務員跟你比的,是一輩子能領多少? 而且他是爽爽過,安穩過。服務業怎麼跟公務員比,別開玩笑了。

      刪除
    2. 你考不到在那邊說葡萄酸
      那工資一樣好了嗎?
      共產如何?

      刪除
    3. 這裡有說道18趴是領一次退休金的人才可以有的優惠存款,所以「18% + 月退」應該是不行的

      刪除
    4. 一直嫌別人18%多怎樣多怎樣.自己怎不當公務員.別人選擇的路當初自己不選.怪誰= =

      刪除
    5. 舉科技業來做比較:

      民國80年,電子業有促產條例,
      企業繳稅變少,科技人拿到的股票10元課稅。
      這政策在 民國92年被修定落日條款,在98年開始相關福利取消。

      依信賴保護原則,我只要在92年(or 98年前)進入科技業,
      政府都應基於信賴保護原則,永遠給予我股票10元課稅的優惠才是啊。
      我當初就是看準了科技業有股票才投入此行業。
      政府應該只能要求92年之後才進科技業的人拿的股票以實價課稅才是啊!

      但事實是怎樣?

      92年訂定條款,98年取消相關福利。政府對科技人有基於信賴保護原則嗎?
      沒有嘛!那為何對於軍公教,就必須要有信賴保護?
      沒有嘛!那為何對於軍公教,就必須要有信賴保護?
      很明顯,信賴保護原則是挑人的嘛!


      沒錯你們的確有付出在唸書、考試上,
      但在工作上有沒有付出那麼多,就要看人了,
      (我相信基層有很多人是很辛苦的,而且也沒有領18%,
      但是,確一直幫有領18%的人說話~)
      而且國家付的錢,是支付你們在工作上的薪水,
      並不是付給你花一、三、五年考國考的補償。

      再看看其他行業,難到付出的會比你們少嗎?
      君不見一堆過勞死的,都是勞工,
      你有聽過公務員是過勞死的嗎?


      部份引用 http://www.8z1.net/a1350782433.html

      刪除
    6. 樓上的
      有!就是有聽說公務人員因過勞而中風的!!而且事發生在我周遭的例子!他差點沒救回來你知道嗎?現在還半身不遂!是有些空領薪水而不辦事的傢伙,但認真幹活也不在少數阿!你那樣說太片面了

      刪除
    7. 回覆上上層的:
      不要用你偏激的思想來看待公務員!誰說公務員都是在混吃的?誰說公務員都沒有被操得?想想 國定假日、跨年、任何的街上活動都是警察用生命、時間付出的!他們可是犧牲自己陪伴家人的時間為國民付出。
      就算你硬要說不公平!那你說說 這社會上哪理公平了?這社會上仍有我們看不到黑暗的地方!你付出了什麼?就頻著一張嘴巴要說垮公務員嗎?這公平嗎?
      說要讓這個社會完完全全的公平正義,那不就是我們做人要完全正直才可以行事為善嗎?
      你們付出工作 是為了要賺錢?還是為了自己最當初的那個熱情?我最不能認同你最後那一段話!!

      刪除
    8. 最好是走過中央地方各政府機關看過公務人員在做什麼再來評論公務員..若真混吃等死..怎會有那麼多政府計畫可以讓立法院監察院挑毛病?

      刪除
  2. 跟服務業比?哪個服務業?一個端盤子的服務生含加琊不過二三萬
    那要不要跟油漆工、派報工比?
    那都不是公平

    回覆刪除
    回覆
    1. 那你專挑高的比就公平嗎?

      刪除
    2. 那專挑低的比就公平嗎?
      那挑工作內容對全中華民國人民的重要性,公平嗎?

      刪除
    3. 想要薪資高一點怎麼不去考高普考?自己不想辦法把自己提升成公務員也就算了!還在酸公務員領得多,有道理嗎?

      刪除
  3. 1F可能是想說第七點的表吧==
    表上寫的是服務業的平均薪資
    並不是2F說的哪的服務業薪資

    回覆刪除
  4. 可以忘記18%嗎? 18%是因為所得替代率(各國皆有)過低產生的,也是因為因部分人士過高而被詬病,應該去檢討造成過高的原因,而不是因為18%造成部份人士過高就一味砍了,如果要砍也行,請重新檢討退休制度,因為當初退休制度是把18%涵蓋進去的,我也認為18%的確是過高了,以現在利息來說,如果現在定存利息是12%,應該沒人會吵吧?真的是制度殺人,當初為何沒試算清楚,把一切因素考慮進去,造成現在一堆爭議,浪費社會成本。

    我是公務員,我也不要18%,但是放棄後,請還給我適當所得替代率,我不要被18%污名化

    回覆刪除
    回覆
    1. 所以千萬讓小孩及正要考軍公教警的人放棄此路,現在是軍公教警的人趕快離職稱還年輕時可以當民嘴、選民代或到鴻海等大公司上班或到私校教學(學費貴),管他有沒有人服務人民、有沒有人保護釣魚台、公立學校有無老師可用,有沒有人於最青壯時(老了領退休不公平)24小時無加班費輪值保護國家免於武力侵襲、天災時協助救災加班出勤費另外算,因為立委豬公、母說國家未來會倒,或趕快準備當"台勞"。
      或國家各階CEO(一、二級主管、地方政府首長、基金操盤的頭)沒把國家管理好,就要坐牢(等同貪污)。
      或全國領退休的人同一天將退休金一次領出,看那一個金控、外商銀行、保險公司給的條件好(等同原福利),全部將四大基金一次存入,免得被說的有罪,而且績效不好還可以換,管他要不要救股市。
      如此不公的好處,請全國人民(民嘴、立委豬公、母)告訴子女不要讀書(解決學校無學生問題,轉型補習班),直接去補習班補軍公教警的考試,忍辱服務滿30年或外島駐居全省輪調或家人忍受寂寞後,也可享此不公(現在募兵缺人),千萬不去各企業上班當勞工,全部用外勞,全國都是公務員。
      不然全國都是公務員,每一國民無論何種行業職位均領22K,多的均屬國家的稅,含各項金融投資及企業獲利,土地房屋均屬國有,如此可"完全絕對公平",退休由國家每月領22K養老,食物使用配給就無物價問題....

      刪除
  5. 我認為國家應該將所有的職業納入整體的退休制度,而非獨厚某些職業別!再說,18趴,在地方政府每年要補貼的利息支出超過700億,對於地方政府而言,這麼多錢可以做多少社會福利的事情了!18趴如果被污名化,也是這種結果讓人覺得不公義吧!

    回覆刪除
    回覆
    1. 我在海軍20年.85少校年退伍.領有終生俸每月2.7萬及18趴1.5萬.請問一般勞工每天都能回家.軍人每月至少20天24小時待命不能回家.18趴是貼補軍人的.有錯嗎.60幾年時有誰願意當兵.

      刪除
    2. 8軍官叛國 國安會:國防部主動發現 http://ppt.cc/RjkU
      不自重! 國軍48小時爆8酒駕 http://ppt.cc/qENC
      7男輪姦2傳播妹案 4軍人移送軍檢 http://ppt.cc/FN35
      不滿未敬禮…中尉懲罰「玩死」小兵 判7年2月 http://ppt.cc/Xpw0
      上校體測造假 竟列最高分 http://ppt.cc/J1cW
      太多了

      刪除
    3. 沒有公平概念的人講再多也沒用的啦。壓榨是事實,清朝的官員也很辛苦啊!

      如果有福利為何只有特定人能享(還明顯多很多)?

      刪除
    4. 你如果這麼嚮往這些福利,那你怎麼不當職業軍人?只會透過網路當鍵盤魔人有用?

      刪除
  6. mm...我唯一有疑問的是有關『公務人員和其他行業人員薪資比較表』,顯然「其他行業人員薪資」是取平均數。應該比較的是一個當公務員的人如果當年不考公務員而進一般企業發展事業,他的薪水和當公務員比較起來是多還是少?這樣才精確,圖表才有意義...

    回覆刪除
  7. 公務員為什麼一定要跟勞工比薪水??不能跟醫生律師會計師比嗎?

    回覆刪除
    回覆
    1. 不如跟上市公司老闆們比.這樣的話還有很大的上調空間 !! 豈不更爽...

      刪除
    2. 大家比一比 共產如何?
      太蠢了吧?

      刪除
    3. 醫生表示:不爽你去考啊 TOT

      刪除
  8. 人民為什麼要忘記18%呢?所得替代率何時過低了,95%清清楚楚,試算過後加上其他福利還超過100%,4樓說的有問題吧.政府也不是沒試算清楚阿,就是既得利益者得過且過阿,執政者不敢得罪公務員,當初如果有隨著一般利率變動,就不會有現在的問題,我們不反對公務人員有比一般民眾較高的薪資及較好的福利,但是應該要退休薪資合理化,65歲退休後,一個月要4-5萬,有享受國家的福利,對國家又沒貢獻,這算合理嗎?還有一次提領的養老給付(不好意思,我沒資料~不知道4-5萬是不是一般公務人員退休的平均月退俸,暫且估之)況且跟一般人比,又不要繳所得稅,像較之下也少了6-13%的稅金,薪資可以這樣比嗎?如果又可以發展其他事業?當初這樣的月退俸是合理嗎?薪資最好可以跟醫師或是高所得者比,可以試問一下除了股東跟房東外,有哪個高所得者不用工作有薪水入帳呢?醫師有退休金嗎?會計師有退休金嗎?況且健保費公務人員月退俸不用納入、利息所得不用納入,真是見鬼了.....

    回覆刪除
    回覆
    1. 人民為什麼要忘記18%呢?所得替代率何時過低了,95%清清楚楚,試算過後加上其他福利還超過100%,4樓說的有問題吧.政府也不是沒試算清楚阿,就是既得利益者得過且過阿,執政者不敢得罪公務員,當初如果有隨著一般利率變動,就不會有現在的問題,我們不反對公務人員有比一般民眾較高的薪資及較好的福利,但是應該要退休薪資合理化,65歲退休後,一個月要4-5萬,有享受國家的福利,對國家又沒貢獻,這算合理嗎?......以下恕刪。

      我同意你說的18%或著替代率應隨著當年利率做調整,但你怎可說軍公教人員65歲退休後享受著國家福利,對國家又沒貢獻,天下可沒有白吃的午餐,如果沒有付出,國家為何要給這群人福利。
      舉例來說:一位偉大的的母親為了家庭犧牲她的青春歲月,讓父親及兒女們可以安心的在外打拚,等到她年老氣衰時,你竟然對著她說,媽!您老了,現今給您的錢太多了我要收回來,現在的反正現在的您對這個家也沒多大的貢獻。
      相信這種說法應該沒有人可以接受吧,那麼我們再換一個說法如何??
      媽!不好意思,因為現在社會景氣實在不好,兒子手邊實在沒有太多的錢,下個月奉養您的錢可能會少一點哦,等兒子賺多一點時定會再來孝敬您的。
      所以囉!軍公教的退休俸可不可以砍?當然不行!可否調整?相信應時應地應人做些調整是必須的。

      刪除
    2. 勞保會倒是軍公教警領到勞退基金的錢而倒的嗎????今日鬥軍公教警,明日要鬥誰??為何沒人說政務官不用依公務人員服務年限規定只做4年8年可領退休金,為何當8年正副元首可領退休金,公務員卻要做30幾年,為何民代只要罵罵人可領高薪(人民納稅的錢),既為服務人民,無績效當與勞工一視同仁領22K.....,為何立委不去看看農地未農用而當出租當工廠的地主,未實際從事農業生產,還可領津貼,公平嗎,企業享有減免項目有哪些?為何給勞工只有22K?公平嗎。
      民嘴、立委為何可以上節目,有何才能,自比財經、各專業專家,還當主持人,勞工未何不能上節目只能領22K,公平嗎?應該所有勞工全部都去上節目領通告費,民嘴、立委豬公、母利用製造鬥爭混亂來謀取個人利益,這就是現在民嘴、立委豬公、母的訴求‧若士農工商一直階級鬥爭下去,---均貧..共產(慘)..鬥爭...上天保佑國人

      立委「瘦身」兩樣情,近日新聞詢問立委請其共體時艱領年收入一千萬元自我節約無法源依據的出國"玩"及交通、住宿的補助費用,偉大的立委竟然說"這樣會影響服務品質",不知軍公教警可否也說"影響服務品質",!日前管碧玲修理軍公教退休人員及政府稱:如要拿人民的納稅錢去用,就要法律明定或授權,而不是執意違法繼續發放「年終慰問金」,她呼籲行政院「別再硬拗了」。但她每年卻領了超過普通軍公教退休人員30幾倍以上的9筆沒有法源的錢,還領的臉不紅氣不喘?我想請管碧玲出來說清楚她這錢是如何領的下去的?誰能監督立法院(誰敢)????「人頭助理」、「助理都是家人」,立委、助理及研究室應公佈立法院網站,並向勞工一樣詳列每日工作研究報告績效讓人民監督,未何每年要買電腦、換辦公椅等等,貧鄉學童連資訊教室都沒有,所以立法院每一塊錢使用(何人使用、何人得標、購買物及工程規格價格等細項)都需公佈於網站由人民來監督,甚至只要使用人民納稅的錢都要公布,選出來的無能力監督,只好人民自己管(反正民嘴都是專家);

      立委為何不檢討農地未農用而出租當工廠的地主,未實際從事農業生產,還可領津貼,公平嗎,企業享有減免項目有哪些?為何給勞工只有22K?公平嗎。因為那是選票,反正軍公教警不是他們的選票,為何自己願意參加選舉,選完還要用人民納稅的錢補貼選票(每票30元),領的比保證金還多,簡直賺人民的血汗錢,補貼選票的錢可讓貧童有營養午餐可吃;
      請公營事業將回饋金、敦親睦鄰費申請單位公佈網站,錢到底何人領走,用在何處,否則一直虧損哪還能回饋,一樣領人民納稅的錢,這就是立委苦民所苦....都是"馬扁"

      國家各階CEO(一、二級主管、地方政府首長、政務官)沒把國家管理好、立委未善盡責任將法案審好監督好、四大基金管理人將錢管理到虧錢,導致破產,等同貪污,所以國家各階CEO、立委、基金管理人應該比照勞工基本工資調整標準GDP未達標準減薪(非基層人員)。
      所以不止要蛋洗總統府連立法院也要一併蛋洗。
      政務官、民意代表不用依公務人員服務年限規定只做4年8年可領退休金,為何當8年正副元首可領退休金、立委兩任也領,公務員卻要做30幾年,所以要刪除,以符合公平正義。

      刪除
    3. 以前是薪水發不出來..84年之後停掉本就應該..更該就補足84年之前的薪資差異給人家..問題是當時政府也拿不出來吧

      刪除
  9. 誰跟你說公務員退休俸不用交所得稅?
    你懂得中華民國文官制度嗎?
    一樣是考試進去,文官跟公營利單位有什麼不一樣?兩者薪水差多少?如果退休俸不應該發,全部考上的人都台電中油就好幹嘛在當文官?

    再者為何公務員不能跟醫師律師比?醫師律師一個月賺20萬,公務員才賺個4萬多被批評賺太多?

    回覆刪除
  10. 真見鬼了,為什麼不能跟醫生比?醫生賺20萬怎麼不嫌人家賺得多?高考有多難你知道嗎?你以為考高考會比考醫科簡單?你不給公務員高薪,又不給他社會地位,誰要當公務員?醫生沒退休金,那你給公務員一個月20萬那公務員也可已沒有退休金,公務員是什麼?公務員要執行領導人意志,要操作整個國家機器,沒有好素質的公務員怎麼會有競爭力的國家?大家一直在鬥爭公務員,我有本是幹嘛去幹公務員?最後只有三流的人才去當公務員,我們就只能成為三流國家

    回覆刪除
    回覆
    1. 那麼看來優惠存款要改成180%才能看的出真正的競爭力來。

      刪除
    2. 軍公教人員是不是所謂的「公僕」?
      所支領的薪資是不是從納稅人所繳納的稅金中提撥?
      如果上述兩個問題的答案都為「是」的話
      那有什麼好比的?
      好比:你家僕人薪水比你高~說得過去嗎?
      會去考公務員…有多少人不是看在「鐵飯碗」的份上去考的?
      又有多少人是因為興趣、志向去報考的?
      要有競爭力…就改掉「鐵飯碗」這種制度!
      像民間企業一般…做不好,就走路!
      這樣才會有競爭力!
      只有「鐵飯碗」制度的存在…
      才會讓我們變成一流的人才、三流的國家!
      因為競爭而入取,因為入取而安逸!

      刪除
    3. 醫生表示:
      幹!你以為賺20幾萬是很多的喔!你不知道幹醫生這行業不出事還好,一出事人命關天,就算你是正常正當的去努力救一個人性命時,救不活會被丟雞蛋灑冥紙抗議!你們這些高薪公務員薪水高就算了,還有月退俸+18%,平平都是難考的高普考和醫學院考慮,你們是有做的比我們幹醫生的戰戰兢兢嗎!?我們每天不知道要可能面對多少真正死亡的人臉看你們能想像嗎!有的醫生幹到最後出家你們知道嗎!?挖糙你他們的公務員別跟我們真正在救人命的醫生們來比較,懶教比雞腿。

      刪除
    4. 不把砲火聚焦在真正不合理制度上,
      反而把所有看不順眼的東西一塊扯進來,
      豈不是和政客名嘴同一水準?

      公僕原意是指為公眾服務的人,
      是一位「國王」創造出來的名詞,
      用來砥礪自己為國為民服務,
      還有人真以為是主人與僕人的關係啊。

      國家的財政收入不是只有納稅人的稅金(雖然佔多數),
      而軍公教裡的公務員從來沒有免稅過,每年也是正常繳,只要是人,工作都要薪水吧?
      技術員工作要薪水,誰付?老闆付。
      業務工作要薪水,誰付?老闆付。
      超商員工工作要薪水,誰付?老闆付。
      客服工作要薪水,誰付?老闆付。
      軍公教工作要薪水,誰付?老闆付。
      除非是老闆,
      否則從來沒有人會直接付薪水給提供你服務的人,
      想用「納稅人的錢」打人的臉真是很差勁的邏輯。

      鐵飯碗?退休金?
      規劃未來10年都很難了,
      何況是30年後才可能發生的事。
      當下相對高薪(比上不足比下有餘),
      看得到用得到的福利、相對正常作息,
      以及進入國家體系服務,
      這些誘因才是吸引人的重點。

      不知道為何對一部分人來說,
      在民間企業服務就是冒險開拓,
      為國家服務就是安逸享樂,
      死抱著舊時代刻板印象的反而是這些人。
      說實在的,民間為數不少低薪高剝削的公司有讓國家更有競爭力嗎?

      軍公教收入跟醫師比的確差很多,
      中低階公務員做一輩子也不會有醫生的收入,
      遑論工作二三十年後才有的月退俸,
      醫生早就不知賺了幾十倍。

      刪除
    5. 如果要比醫生的話,
      應該把法官(公務員)和醫師一起比,
      比較公平!
       
      1.醫師:判斷錯誤 會因過失致死坐牢
       法官:誤判死刑 也不會有事
      2.醫師:賠錢自己賠
       法官:賠錢算國家的
      3.醫師:看錯了不能重來
       法官:判錯可以重來 更審
      4.醫師:看不懂也不能暫停
       法官:看不懂 可以暫停 下次再繼續
      5.醫師:緊急時 5分鐘內要做決定
       法官:可以5個人花5年研究再決定
      6.醫師:報告出來前就要做決定
       法官:所有報告都出來後再做決定
      7.醫師:要親自看病人做判斷
       法官:看二手資料 就可以做判斷
      8.醫師:會被病人傳染而生病
       法官:不會被犯人傳染而生病
      9.醫師:會當場被病人打
       法官:不會當場被犯人打
      10.醫師:不能迴避病人 也不能拒絕
        法官:可以迴避
      11.醫師:以判刑高額賠償來做約束
        法官:以自省來自我約束
      12.醫師:會說 我不是神 只能盡力救(說不定救不好就去第1條了)
        法官:會說 我在維護正義 替天行道

      刪除
    6. 醫生可沒有月退俸, 也沒有退休金, 甚至連勞基法都無法適用, 所以也沒有勞保的保障!

      刪除
    7. 醫生目前雖不適用勞基法,但仍為勞保適用對象...
      不過沒有勞退~除非自提6%!
      每月所得高,也是靠量衝出來的,風險相對的也很高!每面面對生老病死~精神壓力大!

      刪除
  11. 本人不久前50歲時從國中教職退休,目前每月可領7萬多元,一年可領13.5個月, 一年退休金約100萬,如果不再調薪,一輩子領的退休金仍將超過3000萬。
    可是月退休金可以跟隨公務員調薪,另外本人死了配偶可以繼續領一半的月退休金,直到死亡,所以一輩子領多少很難估計。雖然領的很荒謬,政府卻還要讓我們再增加18%存款金額。
    現在我們退休老師普遍都很不願意跟別人提到自己領多少月退休金,即使是對同事也普遍不願意透露,我想一般民眾都還不了解情況的嚴重性.難怪這個離譜的制度,遲遲無法大幅度改革。

    回覆刪除
    回覆
    1. 您應該不是退休國中教師,因為2006年以後退休是先算替代率,上限是95%,由在職時每月提撥的月退撫基金給付,當給付金額不足時才由公保養老給付部份金額回存台銀以18%利息來補。所以你18%存款金額已經包含在月領7萬多元之內。

      刪除
  12. 軍公教18%的真相


    民國84年以前進入軍公教的人(最年輕的現在也只有30多歲),將來退休後(民國一百多年)就能領取18%利息。

    等這些人老了,你也繳稅到老了!



    【軍公教18%利息支出越來越龐大】
    http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/114/post/272/1056
    【2005/02/15 民生報】
    根據調查,目前領取18%優惠存款的退休軍公教人員達34萬多人,依據90年決算數據,政府負擔優存差額利息金額為396億餘元,91年為485億餘元,92年國庫及台銀利息負擔為560億元,呈現「節節升高」曲線,這些利息負擔,都是納稅人的血汗錢。


    【軍公教18%利息到2015年將年支出1000億台幣】
    http://epochtimes.com/b5/6/10/26/n1499244.htm
    (10/26/2006 中央社)
    朱武獻表示,截至去年為止,中央與地方補貼百分之十八優惠存款利息達新台幣六百億元,台灣銀行補貼二百億元,共八百億元,預估二零一五年將達高峰,補貼金額超過一千億元,政府財政負擔沉重。


    【軍公教每年薪水支出】
    http://www.nownews.com/2002/12/26/10844-1392311.htm
    http://person.miaoli.gov.tw/doc/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E4%BD%9C%E5%93%81%E8%BC%AF/pdf/Cbok.pdf
    (第三十六頁)依據行政院主計處統計資料顯示,軍公教人員薪資給付在二000年為八千八百六十六億元,占政府消費比重為七一.一 %,是政府消費中最龐大的支出項目。


    【部分縣市政府已無力負擔軍公教18%利息而拒絕支付】
    http://tw.epochtimes.com/bt/5/2/18/n815674.htm
    (2005/2/18 自由時報)
    銓敘部為了解決此一問題,曾於2001年及2002年間,邀集各相關單位會商,做成數點共識,包括各積欠機關應自2003年1月起,與台銀簽訂合約,分10年攤還。
    依據銓敘部所提供的資料,應與台銀簽訂合約的機關共有505個,不過,截至2004年12月31日為止,仍有23個機關尚未完成合約簽訂,其中有9個縣市政府、14個鄉鎮市公所。
    銓敘部表示,2002年度及2003年度各地方政府積欠台銀的金額合計為120億餘元,其中部份縣市因已依程序聲請司法院大法官釋憲,因此不願簽訂合約,也不願支付欠款。


    【台銀也曾拒絕幫軍公教補貼18趴】
    http://mediacity.career.com.tw/epaper/enews/center_news.asp?no3=14600
    於法無據 台銀拒絕補貼80億軍公教優惠利息
    2003/07/08
    93年度財政部編列補貼18%的軍公教優惠存款利率預算,已膨脹到300億元,台銀負擔的利息補貼也因而上漲到80億元。台銀以「於法無據」為由,向財政部表達不再補貼之意。


    【軍公教18%利息將持續到民國137年】
    http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/dec/18/today-fo4.htm
    (2006/12/18 自由時報)
    根據政府統計資料,如果放任軍公教人員的十八%優退方案維持現制,不採取任何改革措施,最保守估計,到民國一百三十七年止,政府總計須支付的優惠存款差額利息金額將達二兆三千八百餘億元。

    回覆刪除
    回覆
    1. 台銀為何不檢討衛何退撫基金管理會虧錢,錢到哪裡去了,為何要拿去救股市,歷屆管理人是否該市同貪污法辦,為何新加坡軍人退撫基金會賺錢,不如全部領出去買或全球百大企業如鴻海等績優股還可領股利.....管他國家股市生死......

      刪除
    2. 請86年後進軍中人士查清楚,你們是沒有18趴的,所不定現在連退休金都回不見,不如趁年輕還有企業要,並以軍人刻苦耐勞的精神出來和900萬勞工一起搶工作,否則40幾歲退休會被說是國家罪人、而且在社會上太老了又沒社會工作經驗,會找不到工作,...及早退伍吧!等要打仗時再看價格決定要不要參予戰事....反正勞工、立委、民嘴會去打仗。

      刪除
  13. 真見鬼了
    公務員還真以為自己多優秀,聽了真想吐。
    每每政府效能拖累台灣成長表現
    要不要讓普羅大眾替妳們平常的表現打分數??
    你們敢嗎?敢嗎?三流? 現在就是了不用等以後。

    連大陸公務員都不是鐵飯碗了
    台灣還在向希臘靠齊

    回覆刪除
    回覆
    1. 雖然不敢說那些人優秀,但他們至少經過認證,
      證明他們願意為了得到一份工作而努力脫穎而出,
      贏過90%的應考人。

      再怎麼也比一張嘴吹得天花亂墜,
      似乎讓人看到一線光明,
      結果是敗絮其內的人要好一百倍。

      刪除
    2. 我也不敢說勞工們都很優秀,但參加公司面試的人至少也都經過認證,
      證明他們同樣願意為了一份工作、一份事業、一餐溫飽而努力脫穎而出,
      贏過其他無數的面試參加者。
      考上需要的證照、
      努力維持業績、
      時時強化工作能力與態度。


      再怎麼也比一張嘴吹得吹得天花亂墜,
      卻不知道自己就是那吹得最兇的人要好一百倍。

      刪除
    3. 民進黨正在學共產黨以前的無產階級打挎有產階級 現在是要煽動民眾鬥爭軍公教人員,辛苦的努力獲得了公務人員的資格那些政客、勞工、好事民粹者又要攻擊了,這些福利在要準備考公務人員之前都很詳細說明,大家各憑本事來考,就如同當初參加一些保險公司所看到的保費條款一樣,照合約書上說明,願著簽保,保約到期,該如何支付給保險人多少就必須照承諾給多少不是嗎?是一樣的道理的,難道當初被保險人希望保險公司因為現在不景氣而找借口把你們當初所簽約的保險給付給刪減掉或是不用給付了嗎?
      所以,不該被這些民進黨利用拿來做鬥爭,沒本事的人在那邊吃味跟著抄作,正中了民進黨圈套,把國家搞的亂糟糟的,一起毀滅最開心,就是這群病態人搞出來的混亂

      刪除
    4. 用保險來比喻?
      請問,有哪一家的保險/投資,是每年固定18%的投資報酬率?
      大概只有老鼠會or詐騙集團了!
      更好笑的是,沒有此福利的人,一直再幫有此福利的人出來說話?

      如果國家是一間公司,公司的獲利不好,
      股東(百姓)不能要求董事會(政府高層)進行整頓嗎?

      如果民進黨(勞工工會)跳出來想要改革,
      依你的說法就是,勞工被工會利用拿來做鬥爭,
      正中了工會圈套,把公司搞的亂糟糟的,一起毀滅最開心?
      就是這群病態(工會)人搞出來的混亂?

      請多想想是非對錯,好嗎?

      刪除
    5. 那你是什麼東西?
      真想吐
      敢不敢讓普羅大眾來替你平常的表現打分數??
      你敢嗎?敢嗎?三流?

      各行有各行的事
      你愛在那邊屁話 沒有人不能嗆你 考不上公務員的XX?

      刪除
    6. 你又是什麼東西?

      考的上不是可以讓你吃垮國家的保障
      台積電也要考試進去
      難道台積電可以讓你吃到垮?
      搞清楚吧

      刪除
  14. 覺得不公平就去考ㄚ...考上了你也可跟他一樣ㄚ 為何會計師 律師他們薪水高 有沒有想過 他們在念書考試時 不是公務人員的我們在做什...

    回覆刪除
  15. 希望可以轉載
    謝謝

    想讓更多人知道
    知道了才有資格評論

    回覆刪除
    回覆
    1. 在2000年景氣好時,各中大企業都領好幾個月年終,幾十萬幾百萬在領,多少人羨慕,證券業年終更是百萬在領,光一個月就可以買上一棟房子了,當時的公務員也只不過是1個月,新水底的,考績乙等的,根本就領不到20000元員,當時有誰替公務員喊不公平,而公務員又有誰在那裡吵私人企業領比公務員還多,,除了無奈,也只能默默的承受,而今因為不景氣,心裡不平衡,被政治利用抄作,把公務員拖下水,讓大家都不好過,這就是台灣人的水準跟道德修養,見不得別人好,自私又小心眼

      刪除
    2. 這樣類比有些不恰當,因為民間企業沒有用國庫支出。

      何況那時候物價也沒現在這樣高。

      被政治利用炒作固然不好,但比喻失當不是無可厚非!

      刪除
    3. 我管你公務人員薪資高或低 福利獎金好不好
      國家稅收有盈餘 年終給你們每人500萬
      我也不喊疼 我也不羨慕

      我願意讓你們公務人員好 我絕對不會見不得人家好

      只是國家已經負債累累 政府卻用加稅來解決問題
      苦了我 去成就國家甚至是公務人員
      我不樂意 也不願意

      刪除
  16. 回覆
    1. 如果,『18%沒有你想的那麼好』,
      那有領18%的人,怎麼都不放棄?
      想要改革,卻都改不動?
      根本就是得了便宜還賣乖!

      刪除
    2. 這篇比較清楚,
      你要看是哪種便宜吧。
      吳榮義:拿18趴批18趴 才是改革 轟制度不合理 但「所有人都拿 為何我不拿?」 月息數萬元領5年多 蔡要放棄是她的事 坦承綠執政時做半套.....這種只做幾年就有18%得人比較要改革,不是那種做了三十年以上的人,當初薪水還少的可憐的公務員。

      刪除
  17. 為什麼要有公務員

    回覆刪除
    回覆
    1. ㄎㄎ
      這是什麼蠢問題

      刪除
    2. 18趴可以不續存...把現金提出來

      刪除
  18. 也不想想當初可考上公務員當的上老師的人, 如果出去業界拼, 如今不知道賺多少了.

    為什麼要跟一般勞工比? 等級根本不一樣.

    當初不努力, 如今見不得人好. 根本吃相難看. 無恥至極.

    回覆刪除
  19. 18% 參考房貸改用指數型吧

    回覆刪除
  20. 公務員優不優秀, 比的不是當初考試有多厲害,而是現在在職務上做出什麼讓人民看得出優秀的地方.當今台灣的問題,就在於公部門保護過度,毫無競爭力.還不言不慚說自己高人一等(如新莊那位小姐)
    美國政府單位,三不五時就傳出裁撤整併,公務員至少還要做做樣子,免得自己飯碗不保.已辭世的管理學巨擘Peter F. Drucker,在幾十年前就前瞻性地講過,公(私)部門效力不彰的單位,要讓NGO(或outsourcing)來做.比如說內政部的福利單位,改由如慈濟等具有絕大多數人認同的NGO來執行.台灣的最高政治領導人(藍綠皆同),已經許多年,看不到一個將績效及效率擺在前面,真正想帶領台灣 向前行.與期如此,人民應該想的是,如何讓公部門縮編.而不是放任政府繼續作大,繼續殘害人民.

    回覆刪除
    回覆
    1. 同意,不過現在外包制度有很多漏洞,資訊不平等之下很多領這種錢(人力派遣)的都苦哈哈。

      刪除
  21. 你有罪嗎?
    如果你對一件自己根本是一知半解的事情,
    就跟著起鬨、攻擊,造成別人的損失,
    甚至有些人因而難以為生,或為此致死。
    如果你有宗教信仰,如果你心中有神。
    請問,你有罪嗎?
    「十八趴」若非深入瞭解,
    就連軍公教本身都不甚清楚;
    如果你只是片面瞭解和片面探討,
    就跟著起鬨、攻擊,造成別人的損失,
    甚至有些人因而難以為生,或為此致死。
    請問,你有罪嗎?

    回覆刪除
    回覆
    1. 公教退休金目前是先訂了替代率%數(有新舊制年資75~90%,最高上限90%),由在職時每月提撥的月退撫基金給付,若月退撫金給付金額無法達該年資的法定退休替代率%數時,則由84年以前年資的公保養老給付金回存(台銀)部分額度(優惠存款),以18%利息來補足,絕對不是退休金有優存18%,更不是全部退休金優存18%。是先訂了替代率,月退撫金給付金額不足部分才由18%利息來補。純舊制是以全部的公保養老給付金當母金優存18%,幾經數次改革若以目前18%優存利息回推,以全部的公保養老給付金當母金可能只剩7~9%。
      現在退休18%利息已剩無幾,存或刪可以討論,但是媒體、名嘴與政客不了解18%(或領18%)卻大罵18%,很沒有道德。

      刪除
  22. 心靈吶喊-醒醒吧!中下階層的台灣人1
    http://tw.myblog.yahoo.com/gogogay123-topman/article?mid=29668&prev=29685&next=29495
    心靈吶喊-醒醒吧!中下階層的台灣人2
    貴族階級轉移目標 讓公務員勞工對立
    藍綠既聯合又鬥爭 鯨吞蠶食台灣人民
    http://tw.myblog.yahoo.com/gogogay123-topman/article?mid=29668&prev=29685&next=29495

    回覆刪除
  23. 大家都有飯吃不用吵了。每人都一樣,不用努力,不用想就同等會不會就天下太平了。

    回覆刪除
  24. 考績制度要做好不就得了?

    真正有貢獻的領得多,閒職領少,還有得炒嗎?

    人家保家衛國給他多一點是應該,閒閒混飯吃扣錢也是應該。

    然後國家高層是該檢討財政。這跟階級沒關係。

    回覆刪除
  25. 為了18%國家快分裂了

    人家可以賺這錢 我無所謂啦
    只要這錢別讓我出 我管你50% 100%的

    公家機關不是生產單位 財源來自於稅賦
    現在大家都勒緊褲帶求生存了 政府卻一昧的開徵各種財源
    苦死了百姓 只為了滿足政府部門的各項支出

    只作開源的大動作 卻沒有任何節流的措施
    硬是把這個源的腦筋動到百姓身上 百姓又怎能不反彈
    對那些抱著 有本事你也可以來考 這種心態的公務員
    我只說下面這句話

    高普特考這些考試 只是讓你們取得從事公職人員的身份
    而不是讓你們取得貪污腐敗以及高額獎金不當得利的權利

    你們就開心的領獎金 搞優惠 弄福利吧
    我絕對不會 見不得人家好
    但是別在我身上掏錢
    有本事就把經濟搞好 努力增加國家稅收
    不要什麼都不會 只會巧立名目到處亂收稅

    回覆刪除
  26. 忘了再加上幾句

    如果真的國家財源真的挺不住了
    那就讓他倒吧

    反正我沒力氣支撐了
    要死就大家一起死吧
    我才不要為了別人的日子 犧牲我自己

    千萬別說我自私
    我連自己都快養不活了
    還要我去養別人 太為難了吧

    回覆刪除
  27. 這篇一看也是泛綠文章,沒什麼好爭呢。
    連結中還有評軍公為何忠於藍。

    我偏藍,不是 明天再進步共產黨 文章中所寫的。
    我是火大,假 明進黨 假藉民主或公平來搞鬥爭,稱之為共產黨不為過。
    這一生最大後悔的事就是被陳水扁騙了一次,投了他,結果貪污圖利財團,想跟國民黨"共享資源",本來要養100%的人,現在要養250%的人,當然錢不夠他們吞了。
    國家人民應團結,只有共產黨一直在用鬥爭及分化手段,搞到全民因政治仇視彼此。
    台灣人文水準落後到比落後國家還落後,悲哀。

    我是軍人退伍,會進軍中是家窮,父母不在身邊,親人只好把我丟進軍中。
    苦了20年才逃離那環境,要這麼苦終究是為了終身俸。
    國家當然說要給1000,現在說要扣你200,這叫背信。(比喻)

    如果你們覺得合理,那你們退休時勞保金或國民年金表示也可以扣2成囉。

    個人不反對改革,要改成800,1800,隨便政府,因為要不要繼續幹下去就是"在職人"的選擇了,但我當時選擇了1000,那麼一毛就都不該少。
    國家有困境應節約,而不是亂花錢之後再來搶老百姓的錢,不合理。
    政策是國家訂的,可不是基層在訂,不要政治人搞砸了要我們去當墊背。

    其它人別笑,當我們可以砍20%,也表示你們也能砍20%,因為國家無信。
    不想整天想當共產黨,公務人員不好考,可以去考軍人呀,現在軍中缺人缺爆了。
    為何會缺軍人,你們進去玩20年就明白了,再加上國家背信,嘿嘿~只怕20年努力變空時你會不會抓狂了~
    一堆人在說什麼不爽去考看看,我也還是這句,不要當別人付出的都很輕鬆。

    回覆刪除
    回覆
    1. 舉科技業來做比較:

      民國80年,電子業有促產條例,
      企業繳稅變少,科技人拿到的股票10元課稅。
      這政策在 民國92年被修定落日條款,在98年開始相關福利取消。

      依你的信賴保護原則,我只要在92年(or 98年前)進入科技業,
      政府都應基於信賴保護原則,永遠給予我股票10元課稅的優惠才是啊。
      我當初就是看準了科技業有股票才投入此行業。
      政府應該只能要求92年之後才進科技業的人拿的股票以實價課稅才是啊!

      但事實是怎樣?

      92年訂定條款,98年取消相關福利。政府對科技人有基於信賴保護原則嗎?
      沒有嘛!那為何對於軍公教,就必須要有信賴保護?
      沒有嘛!那為何對於軍公教,就必須要有信賴保護?
      很明顯,信賴保護原則是挑人的嘛!


      『一堆人在說什麼不爽去考看看,我也還是這句,不要當別人付出的都很輕鬆。』

      沒錯你們的確有付出在唸書、考試上,
      但在工作上有沒有付出那麼多,就要看人了,(我相信基層有很多人是很辛苦的)
      而且國家付的錢,是支付你們在工作上的薪水,
      並不是付給你花一、三、五年考國考的補償。

      再看看其他行業,難到付出的會比你們少嗎?
      君不見一堆過勞死的,都是勞工,
      你有聽過公務員是過勞死的嗎?

      不要當別人付出的都很輕鬆,但也不要以為自己付出的比別人多。

      部份引用 http://www.8z1.net/a1350782433.html

      刪除
  28. 我也以為,18%不應該廢除。
    但是應該控制,每個人的存款上限。
    不應該依照在職的職等,給予過多的空間。
    畢竟,這是國家給的額外福利,不是制度或體制內的恩給。
    200萬為上限即可,還要改優存(活存)為定存。
    讓母金部分,可以給政府有效去運用。(反正除非退休人員亡故,不然利息每年照付)
    這樣,不但可以活絡經濟(投資重大建設),還可以得到額外收益來貼補國庫。

    回覆刪除
  29. 我也贊成,18%不應該廢除,但是應該制定,每個人的存款上限。
    上限150萬即可。18%是[養老優惠存款給付]
    還有退休金:月領或一次領。
    以目前的水準合起來月領超過3萬生活應無虞。

    回覆刪除
  30. 1.你的起薪比較表沒有軍人呀。
    2.18%的問題也漏列了,回存的爭議,例如前蔡主席。
    3.教師和補習班老師,你要當那一個?警察和黑道你要當那一個?軍人和勞工你要當那一個?公務人員和民間企業職員你要當那一個?
    4.光是最近軍公教人員被排擠成過街老鼠,我想就值得這樣的待遇了吧,因為沒人要來當軍公教人員了。
    5.一個巴不得台灣被四分五裂,從中得到利益,一個自詡為正義的化身,想解救全台灣人民,還有一堆甘願被利用的人民隨之搖擺,還能說什麼呢?

    回覆刪除
  31. 這篇網文以假資料騙人,十分可恥,如下:

    :
    【謊言】
    9. 台灣的公務人員所得替代率有多高?
    目前已高達 110%以上,(表示退休後,比退休前領更多錢)
    :
    :
    【真相】
    在扁任內實施「所得替代率」後,所有人的退休總所得(月退+18%+年終慰問金+其他一切給付),全部加起來不得超出所得替代率,多出者全數扣除,根本沒有「比退休前領更多錢」。

    【結論】
    1) 若說目前經濟不好是軍公教責任,則扣其所得似乎是理由。但實際並非如此,因為18%已至84年度終止,84年以後任軍公教者並未有18%。
    2) 真正的受影響者是退休的軍公教,但以前他們任公務員時,經濟很好,台灣錢淹腳目,記得嗎?他們創造了經濟奇蹟,結果卻受如此欺侮。
    3) 若說是「共體時艱」而扣所得似乎是理由,但實際仍非如此,因為只有退休者「獨體時艱」,為何其他人不減薪?我國文化講究「身先士卒,以身作則」,為何首長自已不減薪?
    4) 所以直正的原因,就是藉「改革之名」,以鬥爭少數的方式來爭取支持,像是二戰希特勒鬥猶太人、共產黨鬥地主、國內以前盛行的鬥族群等,都是「鬥爭少數以爭取多數」的政客作法。
    5) 台灣所得已被韓國超越,在中共以外華人地區(台、港、新)三者中公務員收入最低,政府要做的是提高全民所得,而非縮腹自斃。目前財政不佳,有更大的稅制漏洞應處理,不管是大財主或小攤販達人,都在逃稅,把逃稅問題解決了,問題就消失一大半。但政府非但不處理,反僅知對付忠誠納稅的退休者(少數族群),一樣可恥。若堂堂一位哈佛博士不知如何開源,僅知剝削退休者福利,那不是無能還是什麼?比書呆子還不如!

    回覆刪除
    回覆
    1. 這篇文章不過是引用別人的文章而已吧?有改過任何數據嗎?
      如果沒有,何來假資料騙人之說?

      倒是你自己所說的【真相】,有沒有來源呀?還是你說的算?
      動不動就罵人,到底誰可恥呀?

      你的【結論】1),跟原文第3點,不是一樣嗎?

      刪除
  32. 我贊成推翻十八趴制度。我才不要繳稅去養那一群人,給他們過爽日子!

    回覆刪除
    回覆
    1. 照仁兄這麼說
      我也不想繳稅去養無能的政府
      那是不是就可以不用繳稅

      刪除
  33. 《18趴真相與年金改革》

    18趴真相: 

    按照舊制,如果沒有18%,軍公教最高所得替代率是45%,當時18%實際上是被視為退休金的一部分,讓年金所得替代率可以提升至六或七成。從84.7.1日新制推行之後,軍公教新進者就沒有18趴,舊有的不再增加年資,所以目前在職者約有六成沒有18趴,四成有不等年資的18趴,例如行政院長江宜樺82年當公務員,他只有極少(二年)的18趴年資。 

    新制改革: 

    84.7.1日開始推行新制改革,其目的是要逐漸消滅18趴,為了彌補新制者在18趴年資上的損失,在滿20年(四成所得替代率)後的月退俸累增成數,由原來的本俸1%/每年,增為本俸4%/每年。所以就新制者而言,洗刷了18趴的惡名,但是並無實質上的損失。 

    馬政府腦殘的軍公教年金改革: 

    一個目前已經蛻化中殘破不全、極其錯綜複雜的18趴,居然還被馬政府拿出來作為改革的標的,除了因為“惡名昭彰”之外,實在找不到其他理由。不用太多的學理、數據,馬上就可以挑出這次改革的荒誕不經。 

    1. 舉凡改革當然要花代價,目前軍公教所持18趴年資,從零到幾十年都有,拿18趴來砍,有的人(六成沒有18趴的現職人員)居然可以不用負擔任何代價,那麼他們領得少嗎?也不盡然,因為新制高成數的月退俸,讓他們領得可能比早期有18趴的退休者還要更多的退休金。拿得多的人,卻不用負擔任何改革代價,請問這樣公平嗎? 

    2. 最腦殘的莫過於84.7.1日一刀切的政策。確實沒錯,這之前完全是舊制,18趴成數高,月退俸成數低,砍18趴對他們最不利,但是制定以這一天為準一刀切,前面的不用砍一毛錢;後面的就要被腰斬,請問僅差一天、一年退休的人(沾到一點新制,其退休年金並沒有多大改變),難道就活該倒霉了?這種射飛鏢式的賭局政策不知道是哪個腦殘想出來的?更何況就算84.7.1日以前退休的舊制者,月領十幾萬、幾十萬的肥貓大官也大有人在;其後退休者月領(含18%)三萬、四萬僅以餬口的小吏亦不乏其人,結果還要這些窮困小吏後半輩子割肉餵養肥貓大官,請問這樣正義嗎?

    民進黨的版本公平、正義、合理:

    無論18%或月退俸都是退休年金的組成部分,本來就不應該分開來來看。新制的改革也是按照這個原則而訂定的──用增加月退俸成數彌補18%的損失。所以改革只著眼18%,那麼對沒有18%的六成現職者以及84.7.1日前退休者,他們是不是太不負責任了?相對的,對18%成數高,在84.7.1日後的退休者(他們並沒有拿得比較多)是不是太不公平了?

    民進黨的版本就是徹底廢除18%,把目前18%和月退俸合計,然後訂定一個合理的所得替代率(七成或六成甚至五成、四成都可以),超過者一律砍除,這才是最公平、正義、合理的!

    訂定絕對性的所得總額排富:

    配合民進黨的版本,本人再提議,除了相對性所得替代率的排富,應該還要有絕對性所得總額的排富。薪水和年金各有不同含意,薪水是相對於工作產出,固有高低;年金是為保障退休生活無虞,應該盡量平等(退休者都同樣對國家社會毫無貢獻),故年金不但應該設定相對性所得替代率的排富,更應該設定絕對性所得總額的排富,例如年金上限設定為八萬元,超過者一縷砍除!年輕人辛苦工作才22K,不工作的退休者月領80K也該滿足了吧? 

    結論: 

    把已經蛻變得面目全非的18%當標的來改革根本就是一種惡搞、瞎搞的腦殘政策。誠如以上赤裸裸的荒誕不經現象顯示,馬政府確實是顢頇無能至極,花那麼大力氣卻搞出一個這麼不公平、不正義的腦殘方案,相較於民進黨版本的公平正義合理性,不知歷史將如何定位這一位現代阿斗?

    回覆刪除
  34. 2011年1月5日星期三......三年前資料???

    回覆刪除
    回覆
    1. 怎麼不說,是你delay了3年呢?
      而且2011.1.5~2013.4.10,不是才2年多嗎?

      刪除
    2. 這個世界本來就沒有公平正義以及合理= =
      所有事情都是相對的

      刪除
  35. 我要更正之前的說法。

    基本上公務體系就是利出一孔,把80%利益分給20%人,再跟剩下80%人說你們有機會成為那20%人,如此100%的人都會乖乖聽話。

    基本上這麼優厚的待遇(再跟我說月薪我一巴掌打下去)已經是政府在帶頭塑造階級了,那是誰要負責?很明顯應該是國民黨(這制度是誰立的嘛?)

    我說重點好了,讓特定族群享有明顯更多利益已經是不公不義了。跟共產沒關係。那些再扯共產的,請問你覺得公務員佔國家生產毛額多少?是不是又可以享有很多優惠?不要再自欺欺人啦,這就是塑造階級,再護航就吃像難看啦?

    回覆刪除
    回覆
    1. 沒想到交通大學的人這麼閒 前五志願大學書應該是讀不完的 1%名額的人還能說20%的人 你的交大證書借其他國立中後段大學、私大、科大、技院的學生去找工作及以交大文憑向老闆開薪水 才公平喔



      刪除
  36. 我想會反對18%的台灣人,大概只有兩種,政治操弄的,別操弄的。而被操弄大概都是,念書不念書,遊戲沒本事,只會吵著別人薪水比較高,長不大的小孩。醫生吵18%?你的老闆吵18%?你尊敬的老師吵18%?如果你創業未成,大概也沒時間管18%,但閒閒沒事做,又只會賺死薪水的就會來吵了! 那既然是要賺死薪水,為什麼不去考公務人員? 資本主義不是本來就是能力者的天堂,要不搞共產,投到對岸叫陳毅夫乾爹去~~

    回覆刪除
  37. 本人68年軍中服務10年退伍, 因年少不之18%的好處, 一次提領退伍金, 未存18%, 所以也未曾領過18%, 想請問各位先進, 本人可有機會恢復領取18%資格?

    回覆刪除
    回覆
    1. 請直接向承辦單位詢問,會比較快~
      不過個人認為,恢復領取 18% 機率應該不高!

      刪除
  38. 請問各位先進們,之前不小心動用到18°/。的本金,這樣會有什麼影響嗎?領出的部分能否再存回去呢?

    回覆刪除
    回覆
    1. 動用到本金,不就是影響利息。
      領出的部分能否再存回去,請洽原承辦單位。

      刪除